感謝陳總的分享，應該說政策、下游市場，包括技術創新，這些都是推動動力電池產業發展的幾個要素，而一個行業的發展好一定要和關聯行業共同前行，就是產業鏈的協同發展，如何才能打通電池產業鏈實現從上游的原料到下游整車所有產業的共同發展呢？接下來我們將有一個小的討論交流互動環節，討論的議題是“動力電池產業鏈如何打通？”因為今天大家都知道，我們的主題，今天上午論壇的主題是“市場狂潮下的動力電池產業鏈構建”，所以如何打通產業鏈？今天我們有原材料企業，有電池企業，也有下游的整車企業，當然還包括BMS管理，以及設備等等，所以我們為了能夠探討更多的有效的話題，我們讓上游、下游產業鏈能夠融在一起，有一些話題我們可以展開來做一個小小的互動環節，接下來有請天津力神電池股份有限公司副總經理高俊奎先生、雙登富朗特總經理周剛先生、長江汽車副總裁姜安寧先生、廣東猛獅新能源科技股份有限公司董事長陳樂伍先生、珠海銀隆新能源有限公司董事長魏銀倉先生。

　　上午我們聽了汽車企業、政府部門、電池企業的心聲，這個打通其實電池產業鏈條對于新能源整車和動力電池企業有哪些方面的影響，包括對企業發展和提升有什么意義呢？我們先請力神的高總和大家討論。

　　高俊奎：打通產業鏈，具體到力神，力神這樣想的，關鍵話題能不能接上。新能源包括動力電池、電動汽車是我們國家的發展戰略。咱們國家主要對新能源電池的發展定義是這樣的，“安全是關鍵，電池是瓶頸，充電是短板”，但對這三句話分析來說，動力的安全仍然是電池的安全。還有電池是瓶頸，說到充電，充電主要是快充的問題，還有充電樁的問題。電池的快充、充電樁的問題仍然和電池相關，所以力神致力于動力電池包括鋰離子電池的發展，我們對上下游的關注主要是，對上游來說、對原材料來說，主要是和我們的供應商一塊去打造適合提高我們電池性能的原材料，同時關注那些有可能影響批量生產的資源短缺的資源，比如前期的碳酸鋰，包括后期還有其他的資源，但是我們現在沒有想辦法去打通。對后面市場方面，我們的想法是和我們的車廠，我們沒有去做車廠，我們還是想和車廠共同去加強緊密的結合。電池的安全問題，說是電池的問題，但是仍然和它的使用環境、它的力學條件、環境條件非常強相關的，所以說和車廠的使用，剛才也提到了，不是說電池快充問題，快充電池，本質上要重新設計，所以加強和車廠之間的戰略合作，主要體現在更好的使我們的電池在電動汽車上怎么能夠很好的使用，這一方面我們不排除和一些戰略的車廠建立合資這樣一個方式?？偟膩碚f，有人在預估，未來的2到3年里面、5年里面，中國的動力電池仍然是短缺的，用互聯話的說“在風口上豬也能飛起來”，但是我想，當飛下去以后剩下的只有雄鷹，我們還是要踏踏實實的致力于我們電池的發展，把電池做好了、質量可靠性做高了、價格做低了，大家的合作最終還是以利益合作的，共贏是永恒的話題。

　　主持人（張雨）：周總，怎么看呢？    

　　周剛：從產業鏈的整合來講，我覺得聚焦客戶的角度來講，因為從上游的材料供應商、電池的制造商，包括我們下游的客戶來講，怎么來通過產業鏈的整合、通過上下游的了解，聚焦于客戶最終的需求，這樣能夠人我們對整個產品結構的設計、工藝路線的規劃做及時的調整，無論是從技術上，還是性能方面、成本方面等等，我覺得產業鏈上的整合，大家形成一種共識，共同把力量聚焦到客戶以后，我覺得更有利于產業鏈的健康發展。

　　主持人（張雨）：姜總，您覺得打通產業鏈，整車企業和電池企業需要做些什么？這個過程當中上游企業主要面臨的困境和難點，這個協同體現在哪幾方面？

　　姜安寧：首先我認為這個話題是很重要的話題，因為現在有一種說法，說新能源汽車并不環保，為什么呢？在使用環節你好象不排放，但是后續的電池要是不把它處理好，一般的老百姓他沒有那么多的專業知識，鉛酸蓄電池，硫酸一下子就能污染幾個平方米的土地，永遠都恢復不了，是在這個環節里找你的毛病。所以我們在座的有政府管理部門的專家，我們不是那種粗淺的了解，但是我們有我們的責任，不管是做企業的也好，政府管理的也好，都是有社會責任的。即使我們不用鉛酸蓄電池，我們用鋰離子電池，但是它仍然有一個上下游全部打通，不能只考慮我整車企業使用沒有排放這么一個環節。

　　我們的做法是什么呢？首先，我們是把效率高的鋰離子電池、磷酸鐵鋰電池裝到汽車上面，為什么？因為裝在車上用的電池對重量和體積是非常敏感的，同樣是100度電，你這100度電是1噸重還是1噸半重，中間差了500公斤，這500公斤相當于是一個整合，永遠跟著這個走，所以1噸比1噸5重要很多。但是假設作為儲能設備，它對重量和體積都不敏感了，我是放在一個房子里，大一點、小一點，同樣是1萬度電，它是10噸重、它是15度電，就算多了5噸，體積重一點，沒有關系，所以我們效率高的電池裝在汽車上，讓它跟著走，這是100%到80%，我們要把電池壽命做長，對電池企業就是，你要讓我2000次、3000次深充深放之后，你還能有80%的儲能能力，這個時候就把它從電動車卸下來，我把電池回收，還有80%儲能能力的電池來去做儲能設備，繼續耗掉這80%的儲能能力，耗到30%以下，這個時候我再把它拆解，把里頭的鋰離子拿出來作為新電池的原料，整個產業鏈這么打通對環保是非常關鍵的。所以我想我們是這么在做，好在長江汽車前身是做電池的，盡管我們現在自己的電池產能嚴重不足，但是我們儲能方面還是有我們的客戶，我想將來把我們車上的電池回收回來去做儲能設備，這是我們考慮的，所以整個鏈條一定要打通。

　　主持人（張雨）：我問一下魏總，在產業鏈打通的過程當中，作為車企來說，我們希望政府的決策部門應該要做哪些工作？

　　魏銀倉：今天會議主題是動力電池市場年會，有“市場”，要不是帶這兩個字我也不會來。動力電池如果各項指標不能和傳統發動機、內燃機去競爭，都不可能生存，即使投資，那也是機會性的、暫時性的，加油時間，給充電時間必須要尊重消費者上百年的使用習慣，運營成本必須和傳統抗衡，制造成本必須和內燃機抗。所以說動力電池這個產業鏈，最終的目的要達到無需補貼，能和傳統車進入市場良性競爭，這才是動力電池這個產業鏈的最終目的。上午我也講了放棄了磷酸鐵鋰，選擇了鈦酸鋰，我們沒有把能量密度作為電池惟一衡量，只有6分鐘充滿電，壽命30年，運營成本是石油的1/10，可靠性、安全性大于內燃機，這才是真正的進入市場能和傳統車抗衡的動力電池。更何況發展動力電池的動機是節能點派，如果10年做5套電池，光生產電池的耗能、能耗和污染，已經沒有節能減排的意義了。所以說動力電池這個產業鏈，核心目的是要尊重消費者、尊重消費者的用戶使用習慣，國家補貼目的是暫時的，5年退坡制度也是合理的，5年后還不能扔掉拐棍，去和傳統車競爭，一切我認為新能源的動力電池都將不會存在，這就是我個人對這個產業鏈的看法。因為整個新能源產業鏈也不光是一個電池，所有的零部件和整車質量，你必須具備在無需補貼的時候能和傳統車去競爭，這就是我個人的看法。

　　主持人（張雨）：我理解魏總的意思，這個抗衡實際上是在技術的提升上在新能源這個領域要加大研發、加大內功的修煉，并不是說跟傳統產業去抗衡，所以我們現場來了很多媒體，大家別把這個詞寫出去，因為我是做媒體出身的，我們對行業還是要尊重這個產業市場的認可和政府的用心，這些年政府在大力推動新能源產業，做了很多的工作，所以魏總的意思是，新能源在未來發展當中我們還需要有很多的路子，還需要繼續加強這些提升。

　　感謝魏總，問一下陳總。陳總，因為猛獅我比較了解，猛獅在產業鏈的構建當中其實我是看的比較久，也感覺相對比較完整，您怎么看上下游產業鏈協同的發展，猛獅目前閉環是不是已經如你所愿，已經有滿意的答案？

　　陳樂伍：我們是從生存的角度來考慮我們的產業鏈布局的，猛獅今年30年，我們前28年都是做鉛電池為主，這兩年我們才向新能源這個領域去拓展。我們現在產業鏈是從清潔能源完整的產業鏈來做布局的，因為我們在思考企業的生存前景的時候思考一個問題，回到人的最基本的需求是什么，一個是食品、一個是能源，我們化石能源用了100多年，我們的物質和個人生活水平大大得到了提升，同時也帶來嚴峻的環境問題，大家在北京都是環境問題的受害者，大家都知道環境問題刻不容緩。我們就把清潔能源定位為猛獅以后要做的事情，所以我們首先把自己定位為一個能源的企業，這樣來看待未來的發展。

　　我們現在所做的是清潔能源的發電，光、風、水，儲存，儲存我的理解就是電池，應用，就是汽車，我們的電動汽車方面的文件，在10月18日也出來了，到2020年我們也有我們的規劃，大概有20萬臺左右的規劃，能源的生產、儲存到應用，電動車在我看來，就是把電池和動能為人類服務的，這樣完整的產業鏈，這是我們大的布局。鋰電池這塊，我們正是因為進來的比較晚，所以我們沒有包袱，我們可以用最好的設備、最新的材料，我們也有靈活的機制，可以吸引到人才加盟猛獅，我是從這樣的角度來運營我們的企業。從我們去年提出“2351”的戰略，未來五年的發展戰略，今年第一年完整的年度，我們各方面都達到了原來預期的目標，今年對我們來講是比較成功的一年，我們五個事業部，鉛電池，基本上維持原狀，鋰電池、電動汽車、清潔電力發電、電商，三個主營就是清潔電力、汽車、電池，這三個都取得了大的突破，明年能夠延續比較好的勢頭。

　　主持人（張雨）：感謝陳總。今天因為時間關系的我們小小的討論就到這里，我們也安排了媒體的采訪，有一些話題和觀點我們和會后有機會再討論，非常感謝幾位主嘉賓上臺進行產業鏈協同的調整，感謝！

　　經過大家激烈的討論，我想我們剛才講的最多的就是上游和下游如何去打通，我們這個會的初衷也是如此，希望在這個會上大家多去碰撞、多去交流，同時可以推動整個產業鏈進入良性循環的軌道，尋找平衡點，就是接下來我們各位同仁需要努力的方向。