圖為蘇州匯川聯合動力系統有限公司董事長姜勇接受采訪

　　主持人：這位是蘇州匯川聯合動力系統有限公司董事長姜勇。今天百人論壇的會議意義不用說太多，2016年剛剛過去，這一年原來有很多說法，有的說是轉折年，有的說是元年，有的說是市場二年。我們陳主任的理論是，市場從政策但輪驅動，向政策市場雙輪驅動轉變的一年，我覺得2016年是布置最多一年，新聞熱點最多的一點，但是對企業老總是很艱難的一年。一個月前和陳清泰理事長到姜總單位走訪調研，陳主任感覺和我們感覺都很振奮，我回來以后向朋友推薦了匯川的股票，回來以后沒有漲，我們請姜總介紹一下。

　　姜勇：我來自蘇州匯川技術，我們在這個行業比較年輕的公司，因為我們成立在2009年，當時華為把華為電器出售給MC，在這個變化中，我們就出來了十來個同事創辦了這個公司，以前都是做工業自動化，傳統的產品，2009年機緣巧合，還是對這個行業沒有什么感知，因為我們是做工業電器的，當時新能源汽車行業并沒有非常成熟的大量的供應商，就找到了我們工業電池的廠商給吉林的熊貓做了堅持。從09年開始到現在過了七八年時間，到目前為止，我們在國內獨立的電控的供應商體系里規模最大的，在2016年我們的電控產品，突破了11萬臺，這是從09年開始到2016年底。2016年電控產品的銷售達到了接近12億，這個水平在國內也是屬于比較領先的，這是我們公司的大概情況。

　　在2016年之前，我們只為新能源汽車行業提供電控類的產品，現在這個產品線，隨著客戶要求的提升，我們也在向動能層邁進，包括電力控制器，驅動的電機，充電機，一些電源，包括齒輪箱，各個產品都在高歌猛進，緊鑼密鼓布置之中。大概介紹這么多，大家有什么問題。

　　主持人：上午有一個活動，撤場的時候把話筒撤走了，聲音大一點，有什么問題。

　　記者：我是人民數字的。剛才您說到這邊是做電控和動力總成，我們公司在新能源汽車行業中，動力總成占的比重是怎樣的，之前因為和吉利合作才做了動力總成，還是說所有的動力總成只是提供給吉利，目前是什么樣的情況？

　　姜勇：其實我們最早進入這個行業是一部乘用車，吉利當時有這個項目，但是沒有做多少臺車，個位數的，杭州最早的純電動汽車杭州有400臺，眾泰和海馬的電動車，那上面的電池都是我們公司提供的，這是在2010年。2010年年底當時拿到國內最大的單體訂單，江淮的285臺，在那個年代屬于非常大的訂單。之后我們發現在乘用車領域的需求非常少，無法維持公司的運營，有一單沒一單的，很難把這個作為公司正常的運營。第二，我們當時感覺到，以當時的認識，乘用車將來一定會自己做汽車電控，江淮就是這樣的，江淮的IEV3和IEV4都是自己做的。所以我們從2011年下半年調整了戰略，主攻商用車，我們覺得商用車的市場來的比乘用車快，首先它受國家政策的引導。第二，商用車實現電動化，對基礎設施各方面的制約相對比較好解決，比如公交車充電和維護，比乘用車比較好解決，線路比較固定。從2012年開始大規模和宇通建立了戰略合作的關系。到目前為止我們連續五年，基本上是宇通的獨家供應商，就為宇通提供了600臺大巴的電控，不但在中國，還在海外，包括歐洲的比利時、法國、古巴這些國家大規模應用。我們自豪地說，在全球范圍內我們是商用車的電控系統經驗最豐富的公司，我們的裝車量突破7萬臺，運營里程超過11萬公里，在商用車領域是沒有的。在商用車領域我們取得了一些成績以后，我們又回過頭來做乘用車，是這樣一個螺旋式的過程。商用車批量不是非常大，一般客車廠都是幾萬臺，不像乘用車，自己做電控產品的沖動沒有那么強烈?，F在我們的認識又有提升，汽車廠一定會掌握這個技術，但是未必會去做制造，因為研發、制造也是術業有專攻的事情。第二，它也需要大量時間的積累，而我們作為電器傳動，我們從98年開始研究變頻器，現在大家出差都是坐高鐵，2000年之前我們國家是沒有變頻器用在交通設備上的。意味著這個技術是需要長期積累的，它也是非常細分的行業，我們在這個行業的積累，像2016年匯川自動化領域我們提供了變頻器超過100萬臺，這是絕無僅有的，是我們行業第二名到第四名的綜合，這種體量，一方面我們在汽車行業得到上游元器件供應商非常寶貴的支持，使得我的成本和產品開發的節奏領先市場，這是一個。第二個，我在基礎性的技術積累方面能夠走的比較全面，公司目前4200人，但是研發人員超過1200人，在中國制造型企業里還是非常罕見的比例。

　　記者：剛才您說到您是在工業自動化變頻器是第一。

　　姜勇：我們2016年的收入規模大概在12億左右。

　　記者：新能源汽車新聞，您剛才說已經和宇通合作，也和江淮合作，請問在新能源汽車領域您和哪些企業有合作？

　　姜勇：這個不講太多，有幾十家客戶，但是量最大的還是宇通，占到了70%以上的銷售。

　　記者：乘用車和汽車的比例呢？

　　姜勇：乘用車比較少，因為我們是剛起步，主要的契機是我們在2016年和瑞士的一家公司，大家看到展車寶馬I3，這是瑞士一家公司設計的，我們和他們取得了排他性的合作，這樣有助于我們技術的提升。第二，我從單一電控的供應商，因為他們是做動力總成的，包括電機電源，使得我在另外兩個地方的短板迅速的彎道超車，走到這個領域的前列。

　　記者：新能源汽車報記者。您剛才提到電控系統到動力總成，我知道動力總成是在一體化制造，在技術創新方面有什么樣的思路？您剛才說到關于和國際市場競爭，變頻器我知道ABB西門子，中國的電控是以西門子作為競爭對象，在這塊也是2017年的話題，我們有什么樣的思路？

　　姜勇：從剛才說的集成化，首先在電控領域我們是第一個開發出的全集成的控制器，基本上把一輛車的強電部分的電控都集中在一個封裝里，這個體積比同行至少小30%，甚至小50%。在合作伙伴共同的努力下做出來的，但是在行業里算是開創性的產品，比如原來大巴車有空壓機，空調，助力轉向，你打開以后看到很多的盒子，現在就是小小的封裝，安裝簡單，維護簡單，成本和整車的性能，比如電池兼容性，在國內率先在商用車領域過標準的，就是在集成化方面?，F在大家看到我們的樣機，現在把電機，齒輪箱和電控做到三位一體的控制器，客戶拿過去就可以用，我們一套200千瓦的，連齒輪箱和電控只有70厘米，這個在全球范圍內數據是比較領先的。

　　第二個問題，怎么樣面臨國外的競爭。這個壓力比較大，因為我們最近參與了大眾項目的全球招標，主要是幾個方面，第一先說差距，再說機會。差距呢，一，他們其實在基礎研究方面，他們走的比較深，對整個系統的概念是非常完整的。第二點，他們一直和國際一流廠家配合，技術路線的把握，產品的前瞻性走的是更遠的。第三個，這是比較難跨越的，我們本土品牌比較難跨越的劣勢，他們的優勢。雖然在全球范圍內，尤其是歐洲，其實新能源汽車的比例并不是特別大，比如像剛才講的博世，從電控的出貨量來說并沒有達到很驚人的速度，但是在它找的合作伙伴，它的上游供應商，人家愿意給它更好的支持，有它的品牌在背書，人家會給它非常好的支持。雖然我們現在表面看起來有一定的量，也做到十幾個億，但是人家覺得你的天花板很低，其實汽車行業跟所有工業不一樣，汽車是一個標桿的工業，它是既要把東西做的非常好，又要做的非常便宜。非常好，就是我剛才講的前面兩點，對行業的理解，基礎研究。非常便宜呢，就需要整個產業鏈，尤其是上游供應商的支持，因為博世不可能什么都會做，這個時候哪怕在沒有量的時候，他們的商業供應商愿意給它更好的支持，我們得到這種支持相對來說比較困難，這是我們面臨最大的壓力。但是我們的好處，前面兩點我通過和海外的合作的關系，能把前面的短板迅速的彌補，這是花時間花錢就能解決的問題。但是第三個問題，相對來說就比較困難。我還是相信，首先我們國家要實現新能源汽車的彎道超車，最終國家要對這個行業有所保護或者有所扶持，否則的話還是會回到電子元器件的上游供應商決定國家的命運，我想國家不一定看到這樣的結局。第二，我們在工業領域，基本上是他們幾家公司最大的用戶，因為里面用的模塊基本上還是一樣的，通過這種方式，我能夠獲得比國內任何一家廠，先在國內做到最好，在國內有一定的影響力后再獲得它更好的支持。

　　記者：我是產品安全的記者，剛才提到您是2016年的戰略是有調整的，能分享一下2017年的戰略嗎，包括有哪些產品路線？

　　姜勇：作為戰略來說，不會是一年一變，出來以后肯定是至少三到五年的策略。2017年和2016年戰略上不會發生什么變化，但是具體表現上會發生一些變化，2017年主打產品是電控，2017年我們的電機可能會在市場上比較多的出現，2017年的中期，六七月份我們慢慢會向規劃落地。

　　記者：新華社瞭望周刊記者，您剛說到希望政府給一些支持和保護，能不能具體談一談，比較現在有哪些地方需要？

　　姜勇：從核心技術來說，一是對車的理解，第二我對電力電子技術本身的開發和理解的深度，通過我們公司固有技術的積累和海外合作是能夠實現的。但是因為汽車電氣化的比例越來越高，意味著元器件在里面占的比重越來越大。大家會發現，這兩年以華為為代表的公司，在海外拓展很快，但是機械走出去很困難，就是在電器工業領域，國內有一個環節非常薄弱，就是元器件，大部分的電子公司都是買國外的芯片和器件進行工程開發，做成一個產品，所以做出來的東西像那么回事，基礎工業不在中國，在海外?，F在要完成汽車工業的彎道超車，沒有元器件的支持很難實現的，像元器件的工業不是我們汽車工業一個行業的事，更不是一個做電機電控企業的能夠之所在，因為它的投資可能非常大，比如我們做CPU，傾國家之力都很難趕上英特爾，做IGBT也是，基本上占到電控的三分之一的成本，這種成本的問題不解決，你做的產品永遠都不會有價格的應征力。中國制造如果在成本上沒有優勢，很難在國際上有一席之地，首先你要在成本上要有一席之地，有一定的競爭力，通過你的快速響應，優質的服務，產品質量不斷提升，你有可能會在市場上占據先機，如果連成本的優勢都沒有，很難取得突破。這個領域如果沒有國家政策的支持，我看不到我們行業里能把這個模塊做的非常好，CPU做的非常好，電動汽車做的非常好，這是很大的壓力。

　　記者：您剛提到研發團隊人數比較多，現在怎么樣看待成本呢？

　　姜勇：在這塊我們應該和同行相比，還是有非常明顯的優勢，因為我們是一家做工業自動化的公司，我們現在電控的制造，不敢說百分之百，基本上實現了全自動的制造，所以制造的成本，在人工里占的非常少。其實我上自動化的產品線不如人工劃得來，新能源的電控一年就幾萬臺，還有就是需求量也不穩定。一方面我們要通過這種方式向客戶展現我們的實力，我們在自動化的生產方面是有優勢的。第二我本身也是自動化的公司，也需要給自動化領域的客戶提供樣板，他們到我們這參觀，匯川的電控已經實現了自動化，這塊起來很自豪的。包括像日產、雷諾一些公司到我們公司看了以后，覺得我們公司的制造水平和日本和歐洲相當。

　　記者：您剛提到我們在中國行業算是一家獨大，您能評估一下整個新能源電控市場，整個是一個什么水平？

　　姜勇：最終我認為我們匯川最大的競爭對手還是來自于海外的同行，我不認為國內某家企業會對我們形成巨大的競爭。首先，做汽車這個行業要舍得花錢，這是很大的客觀需求，而這個行業目前來看毛利率比較低，因為汽車廠議價能力比較強，而且隨著國家補貼的快速下降，汽車廠對這方面的控制是越來越嚴格。并不是馬上能掙很多錢，全球范圍內很多汽車的零部件供應商做的非常大，比如博世，是因為它有非常大體量，一個產品可能是百萬級的生產，哪怕毛利率很低，也有很高的絕對值，但我們現在體量沒有到很大，去年才做到50萬臺，毛利率也在下滑。匯川2010年就是一個上市公司，而且在中國范圍內都是經營業績非常好的公司，去年我們的銷售額大概是27個億左右，有8點多億的利潤，今年利潤能超過10個億，在中國是很小的體量，不像大型央企幾百億的銷售額，這樣經營業績的公司不多，使得我有源源不斷的能力，通過我的主營業務培養主營業務，舍得花錢也是很重要的優勢，但是并不是每個企業都能花這么多錢。第二個，我們在海外合作這塊也走在了同行的前列，基本上在電控、電機和電源領域獲得了歐洲最好技術的來源。第三個，就是我們企業的文化，匯川的創業團隊都是從華為出來，現在公司以客戶為中心，以奮斗者為本，長期堅持艱苦奮斗的文化，還是能夠傳承下來的。跟很多互聯網造車的企業相比，他們的高管的方式，什么樣的環境，我們出差也沒有什么標準，但是我一般都是住錦江之星，這就是給員工一個榜樣，富貴不能淫。

　　主持人：通過姜總回答，看出我們的舍得之道，肯花錢才能取得好的東西。還有提問嗎，最后一個問題。

　　記者：這個問題可能有點不成熟，現在科技部、工信部仍然說關鍵零部件與國外存在差距，剛才您也提到這種差距，能不能以您所在的行業，用一些數字和案例跟我們講講這個差距到底在哪？

　　姜勇：差距還是有一些的，主要的是跟基礎構造相關，并不是在應用層面的技術有很大的差距。像中國市場累計的變頻器都是好幾百萬臺，在這個領域還是比較有經驗的，但是在電機電控領域，我們的基礎工業有時候很難支撐客戶的需求。比如做一個齒輪箱，整個行業的潮流就是把電機的轉速做的越來越高，扭矩做小，電機的體積做小，成本才能做低，電機從一萬轉，一萬兩千轉，一萬六千轉，還有的歐洲公司在研究兩萬轉的。速度沒有那么快，只能通過齒輪箱降下來，國內做到一萬兩千轉是很困難的事情，因為體積要小，成本要便宜，噪音還要非常小，這塊是很大的壓力。再舉個例子，電機會有重片，在歐洲里面有一個小的結構隔磁條，我們國內可能做不到那么小，這就會影響到性能，這個不會讓你感覺到很明顯，一個產品的好壞是由每一個細節構成的，每個環節差一點點，這是很大的挑戰。在電控領域，還有跟車相關的，比如汽車整車的安全，這也是一個非常龐大的工程，從原來工業自動化的領域過渡到汽車領域，跨度是非常大的，原來我們的代碼不是很長，都是手寫的，在汽車領域，軟件架構非常龐大，你不可能拿到仿真器就開始編程，都是建好模型，通過仿真自動生成代碼，這種工作方式和我們原來也差別很大。但這些不是不可跨越的，關鍵是和基礎工業相關的問題，這個難度比較大。

　　主持人：姜總您提到去德國參加大眾的招標，現在怎么樣？

　　姜勇：現在還在進行中。

　　主持人：據說很嚴格是吧。

　　姜勇：非常嚴格。

　　記者：第幾輪了？

　  姜勇：中國的供應商還有兩家，這不是權威數字，我了解到還有兩家在。

　　主持人：第一輪都過去了。

　　姜勇：去德國的應該有四五家。

　　主持人：現在有篩選的結果嗎？

　　姜勇：現在還沒有。

　　記者：您的勝算率是多少？

　　姜勇：不好提。

　　主持人：所以要盯著匯川技術，如果它中標了，那就是一只好股票。如果想跟姜總聯系的趕快換名片。